Komentarze do: Wspólne procedury w zintegrowanym systemie zarządzania

Autor: Kamil Kuska

Kamil Kuska — Tue, 22 Sep 2009 08:13:51 +0000

@Marek: W ISO 9001 niema bezpośrednio wymagania. Dokumentacja do CE jest częścią dokumentacji firmy i jej produktów. Warto by było, żeby by ją uwaglęðnić w systemie zarządzania.

Autor: Marek

Marek — Mon, 21 Sep 2009 14:38:06 +0000

Witam,

Czy zgodnie z normą ISO 9001:2008 wymagana jest integracja dokumentacji spełnienia wymagań dla symbolu CE dla produktu z dokumentacja ISO?
Czy wiecie może jak to powinno wyglądać gdy produkty mają nadawany znak CE a firmie jest ISO 9001

Autor: Adamus

Adamus — Fri, 31 Oct 2008 13:35:05 +0000

Wydaje mi się, że powinniśmy trzymać się zapisów normy. Więc jeśli chodzi o jednoznaczność w łączeniu poszczególnych norm pan Rafał ma rację.
Trzeba jednak pamiętać, że tak naprawdę w żadnej firmie nie ma (a przynajmniej nie powinno być) 3 systemów zarządzania. Jest jeden system, który spełnia wymagania kilku norm. W podobny sposób można (należy?) postępować z dokumentacją. Za przykład mogą posłużyć tu zapisy nowej normy ISO 9001:2008, która mówi w punkcie 4.2.1, że w jednym dokumencie można zawrzeć wymagania większej liczby procedur. Myślę, że uwaga ta powinna być wyznacznikiem tworzenia dokumentacji w Zintegrowanych Systemach Zarządzania

Autor: Rafał Tochman

Rafał Tochman — Sun, 26 Oct 2008 14:57:49 +0000

To ja się może powtórzę… „w artykule chciałem wskazać procedury, które JEDNOZNACZNIE łączą wymienione systemy…”. Uwaga Łukasza, jakkolwiek słuszna, odbiega nieco od idei tej notki. Łukasz oczywiście ma rację, że warto spiąć wymagania norm odnośnie niezgodności w jeden dokument. Zmniejszanie biurokracji w dokumentacji jest jak najbardziej słusznym kierunkiem. Wymagania w/w norm, dotyczące innych obszarów niż te poruszone w artykule, również należy łączyć we wspólnych dokumentach, bo taka jest idea ZSZ. Podkreślam jednak jeszcze raz – chodziło mi o te JEDNOZNACZNOŚCI.

Autor: Tomasz

Tomasz — Sun, 26 Oct 2008 14:05:15 +0000

Ja również przychylę się do słów Łukasza.
Nie jest tutaj istotne czy procedura będzie się nazywać nadzór nad wyrobem niezgodnym czy też nad niezgodnościami a to co w niej zawarte – w związku z czym powinna być jeszcze wspólna procedura mogąca nazywać się „wszystko co złe w naszej firmie” – ważne, aby przedstawiony w niej (w firmie) sposób postępowania był zgodny z postanowieniami norm

Autor: Rafał Tochman

Rafał Tochman — Thu, 02 Oct 2008 21:17:43 +0000

Jakkolwiek traktować wyrób (jako produkt, czy usługę) to punkt 8.3 normy ISO 9001 mówi o udokumentowanej procedurze nadzoru nad WYROBEM niezgodnym. Sądzę, że autorzy normy wiedzieli o wiele lepiej o co im chodzi . Nie zmienia to faktu, że należy mieć na uwadze wszystkie niezgodności (nie tylko te związane bezpośrednio z wyrobem), ale w artykule chciałem wskazać procedury, które jednoznacznie łączą wymienione systemy, a tu jak Pan sam widzi – jednoznaczności brakuje.
Dziękuję za polecenie lektury książki profesora Hamrola. Mam przyjemność znać tę pozycję. W kwestiach ISO 9001 sama treść normy przekonuje mnie jednak bardziej.

Autor: Łukasz

Łukasz — Thu, 02 Oct 2008 08:13:49 +0000

Myślę,że nie można tak interpretować normy. Punkt 8.3 normy PN-EN ISO 9001:2000 „mówi o” – Nadzór nad wyrobem niezgodnym,zgadzam się,ale co to jest wyrób niezgodny?Moim zdaniem jest to wyrób/usług który(-a) nie spełnił(-a) wymagań, założeń..jeżeli tak jest to występuje niezgodność, czyli niespełnienie wymagania.W takiej sytuacji należy zapewnić nadzór nad niezgodnościami zgodnie z ISO 9001 czy też nadzór nad wyrobem niezgodnym jeżeli chodzi o wyrób materialny lub nadzór nad usługą niezgodną jeżeli ma niematerialny charakter.Po drugie wg. PN-EN ISO 9001:2000 wyrób=usługa, pkt 3 : Terminy i definicje. Jeżeli chciałby Pan dostatecznie się z tym zapoznać to odsyłam do A.Hamrol: „Zarządzanie jakością z przykładami”,W-wa 2005, str.19- „Charakter produktu” oraz str.161- Procedury.

Autor: Rafał Tochman

Rafał Tochman — Wed, 01 Oct 2008 16:53:01 +0000

ISO 9001:2000 wymaga udokumentowania procedury Nadzoru nad wyrobem niezgodnym, a nie nadzoru nad niezgodnościami. To stanowi pewną różnicę. Normy ISO 14001, czy OHSAS 18001 (lub PN-N-18001:2004) mówią o niezgodnościach, ale nie o wyrobie niezgodnym.

Autor: Łukasz

Łukasz — Wed, 01 Oct 2008 07:37:40 +0000

Wspólną procedurą w ZSZ powinna być też procedura – Nadzór nad niezgodnościami, panaie Rafale – o tym mówi ISO 9001, czy też cała seria ISO 9000